진보 보수는 너무 진부한 말이 된 것 같다. 그 사람이 구체적으로 말하는 것이 무엇인지 물어봐야 한다. 정치적으로, 경제적으로 성적으로 어떻고 사회 전반의 것을 다 물어봐야지 뭔 한가지 입장을 가지고 뭐라고 할 수 없다. 예를 들어 경제적인 문제에 있어 대단히 진보적 입장을 취하고 있지만 정치적인 경우에는 반대일 수 있다.

 

그래서 저는 이원론적인 구분은 이제 그만 두어야 한다고 생각해요. 제1세대 2세대 남녀, 구분하는 것도 싫습니다. 1세계라고 하지만 말하지만 실제 미국의 어떤 지역은 파키스탄보다 보 높은 영아 사망률을 기록하고 있다.

 

그래서 저는 어떤 의미에서 근본주의기도 하고 성서적인 면에선 예수운동으로 돌아가고 푼 사람이기도하죠. 그런 면에서 난 근본주의라고 말할 수 있습니다. 음...근본주의 보다 근원주의 아닌 주의라고 할까? 하지만 이쪽 저쪽 똑 같은 입장을 가져야 한다는 입장을 이제는 버려야 할 때인 것 같아요.

넌 이거냐 저거냐 라고 묻는 건 포스트 모던 이전의 사고라고 생각합니다. 전략적으로 이름 붙일 뿐이죠. 생각이 똑 같이 않아도 가끔 똑 같은 척 하는 거 아니겠어요. 그렇게 보면 여성 주의도 마찬가지고요. 여성이 뭐예요. 부자 가난한 여자 있고, 박근혜 강금실 모두 여자이지만 여자라고 똑 같은 여자인가요.

 

그러나 우리가 여성의 코드로 만들 때에는 강금실과 박근혜를 뭉칠 수밖에 없는 것이죠. 전략적인 본질주의라고 말할 수 있겠죠. 진보 보수도 어떻게 보면 본질적 개념이지 어떻게 마냥 진보고 보수가 될 수 있어요. 그러나 전략적 본질주의로 쓰는 것이죠. 전략적으로 필요하면 나누어 싸우는 거고, 진 보수, 남녀를 나누는 거죠.

 

 

진·보수를 넘어 그럼 무엇이 중요하다고 생각하십니까?

저는 합리성이라고 생각합니다. 우리 나라엔 아직 건강한 개인주의나 합리주의가 뿌리 내리지 못한 것 같습니다. 합리적인 이유로 대화가 된다면 진보나 보수라는 말보다는 합리적이냐 비합리적이냐 말하게되겠죠.

진보냐 보수냐를 나누는 것은 이미 합리성이 전제되지 않는 것입니다. 카톨릭에서 여성이 사제가 될 수 없는 것도 마찬가지고, 세습 교회 현상도 실제 합리적인 면에서 말도 안 되는 논쟁이지만, 버젓이 교회 내에서, 전통 혹은 진보수의 문제로 왜곡되기가 쉽습니다.

물론 그렇습니다. 하지만 먼저 한국 기독교의 견해 차이는 단순히 합리성의 문제이기 보다 태생적 문제임을 짚고 넘어가고 싶군요.

한국 기독교는 처음부터 미국 기독교라는데 문제가 있습니다. 아니 한국 기독교라고 말할 수 없고 여전히 미국 기독교 그러니까 미제 기독교입니다.

나는 기독교도 종자가 좋아야 한다고 생각해요. 우리 나라에 들어온 기독교는 사실 최고의 종자가 아니죠. 좀 불량품이라고 할까요.

 

우리 나라 기독교가 미국의 자본주의가 한참 팽창할 때 그 미국의 자본주의에 의해서 돈을 많이 번 그러니까 남부 노예제를 통해 부를 축적한 이들이 보낸 기독교라고 볼 수 있죠. 거기에는 알게 모르게 자본주의적 팽창과 돈 많이 버는 것이 하나님의 축복이라는 등식이 성립되는 그리고 세계 땅 끝까지 전도하라는 제국 성향의 신학이 그대로 포함되어 있습니다.

물론 초기 한국에 전파된 기독교엔 좋은 점도 많이 있었습니다. 여성 교육을 일으켰고 병원도 세우고 어쨌든 보수 선교사가 의도했던 안 했던 식민지 시대에 기독교는 독립운동에 앞장섰고 여성들의 교육도 진작시켰던 것이 사실이죠.

때문에 선교사들 모두를 도매 급으로 매도할 순 없습니다. 그들은 너무 좋은 뜻으로 왔을지 모릅니다. 하지만 그 사람들 신학 자체가 잘못된 것임은 피할 수 없는 사실입니다. 자본주의가 뿌리 깊게 정신 속에 자리잡아 있고. 문자 무오적 신학을 갖고 들어왔다. 얼마나 위험한 생각입니까.

우리는 처음부터 친미 친 자본주의 기독교였습니다. 이와 같은 배경에서 우리 기독교가 반공주의 기독교가 될 수밖에 없는 것이죠. 미국이 공산주의에 대항해 싸우는데 우리야 말 할 것도 없죠. 미국과 기독교 그리고 반공은 우리에게 하나입니다.

그러니까 보수교회에서 친미적이고 반공을 표방하며 부를 최우선의 축복으로 설교하는 것은 당연하고, 깊은 역사 비판이 없다면 너무나 자연스러운 것이어서 놀랄 것도 없게 되는 것이죠.

그건 너무 분명하다. 미국의 경제 조약에 반대하는 볼리비아 쿠바, 베네주엘라 아르헨티나 등 자기들끼리의 경제 협력을 맺고 있다. 미국식 경제가 남미 전체를 다 망친다는 것은 현상적으로도 드러나기 때문이다.

하지만 우리의 경우가 참 복잡하다. 사실 우리처럼 미국의 수해를 받은 나라가 없기 때문이다.

세계화 과정이 세계 민중들에게는 굉장히 힘든 과정이었지만 한국처럼 객관적으로 봤을 때 그래도 다른 나라에 비해 세계화의 수혜자였던 나라가 없기 때문이다.

물론 민중들의 아픔이 있지만, 크게 봤을 때 나라 전체가 망해 곳도 있다. 하지만 우린 지금 경제 10위다. 굉장한 수해다. 그래서 어려운 것이다.

내가 먹었는데 반대하기 어렵다. 내가 안 먹었어야 반대하지 그것이 아주 딜레마로 보인다. 이게 언제까지 계속될지는 모르지만... 때문에 정부에서 보기에 미국 중심의 FTA 좋은 것이다. 실제 좀더 국제화 될 수 있고 특권층, 외국에 보내 영어적 사고를 지니게 된 일부 중산층에게는 사실 수해가 될 수 있다. 하지만 그 소수의 특권층을 제외한 이들은 삶은 어떻게 될 것인지 불 보듯 뻔하다. 무엇을 양보해야 할지 보다. 협상에서 밀리지 않는 것이 현재로선 중요하다.

 

물론 아니다. 특히 내가 일하고 있는 유니언 신학교는 정말 다양성을 갖고 있다. 미국도 하나의 미국이 아니다 다양한 미국이라고 말 할 수 있다. 하지만 우리가 생각하는 것처럼 미국이 전혀 합리적이지도 못하다는 사실을 알아야 한다.

부시가 재선된 것이 바로 대표적인 경우죠. 이 경우 부식의 당선은 미국 내 기독교인에 의한 이뤄진 것이다. 깊이 반성해야 할 점이다. 미국역사상 가장 비도덕 적으로 전쟁을 벌리고 예산을 낭비하는 것이 요즘의 미국이다. 미국의 기독교도 뭉뚱그려 하나로 이야기 할 수 없다. 이렇게 이야기 해 보죠.

 

미국의 정치를 움직이는 기독교는 10% 밖에 되지 않는 조직된 보수 기독교(네오콘)입니다. 이들은 매우 강력한 자본주의의 지원을 받습니다. 모두 군사산업과 연결돼 있고, 이들이 부시를 적극적으로 밀어서 그와 그리고 관련된 정치 인사들을 당선되도록 모두 지원했습니다.

 

이들에 의해서 많은 보수 기독인이 동조했는데 우습게도 이들은 부시에 대해 별 비판이 없었어요. 그렇다고 크게 정책적으로 지지하는 것도 아니었어요. 하지만 결과는 부시의 당선이었죠. 왜 그럴까요. 아주 바보 같은 이유 때문입니다. 바로 동성애죠.

물론입니다. 미국은 이혼이 많지만 그래도 가족 문제를 가장 중요하게 생각합니다. 개인주의적 성향이 강한 미국은 그래서 이혼도 많습니다. 바로 그것이죠. 개인주의 미국에는 공동체라고 볼 수 있는 것이 없습니다. 여기에 위기의식을 갖고 있고, 가족은 미국 내 유일한 공동체성을 표현하는 단위입니다.

때문에 가족 해체를 요구하는 것에 대단한 반감을 갖고 있고, 동성애는 바로 정통적인 이성애적 가족관계를 깨는 것으로 보기 때문에 동성애가 정치적 화두가 되는 것입니다.

이 동성애 문제 때문에 부시가 당선됐다는 견해가 많습니다. 물론 이와 관련한 낙태 문제도 마찬가지지만 동성애가 더 큰 당선이유였다고 보죠.

그리고 사실 개인표로 집계하면 민주당이 더 많았어요. 하지만 이상한 대통령 선거구조 때문에 부시가 당선됐죠 한마디로 민주당이 대통령직을 도둑 맞은 거요. 그걸 조작한 것이 바로 네오콘이라 불리기도 하는 조직된 기독교입니다.

아주 비판적 시각을 갖고 있지 않은 일반 기독교인들은 조직된 기독교가 캠페인을 통해 나타내고 있는 낙태, 동성애 문제 등을 보고 "아 우리가 저 사람들을 찍어야 하는구나"라는 아주 단순한 이유를 갖게 만듭니다.

오일 산업을 하고 있는 부시 일가의 재산을 늘리고 이라크로 보내는 무기의 가장 높은 이사로 있는 체니 부통령의 이익을 위해 이라크 전쟁이 수행되지만 미국의 조직된 기독교에 의해 비판적 기독교인들은 자기 역할을 못하고 있습니다.

비판적 기독교의 문제는 뭉치지 않는다는 것이다. 다양성을 존중한다는 점은 비판적 기독교인들의 장점이지만 전략적으론 뭉치지 않기 때문입니다. 보수 기독교가 가지는 조직적인 면을 배울 필요가 있죠 그리고 조직된 기독교의 영리함에 대처하지 못하고 있기 때문입니다.

조직된 기독교인들은 감성적인 주제를 통해 대중을 자극합니다. 그 대표적 사례가 동성애죠. 모든 사람들이 가장 신경질 적으로 반응하는 가족 문제를 끊임없이 잡지나 미디어를 통해 대중에 전파합니다.

감동적인 사진, 질 좋은 종이 진보 매체가 따라 갈 수 없는 물량으로 대중에 접근합니다. 감정을 움직이는 최고의 사진가와 작가들을 통해 자극하니 진보 매체는 게임 안되죠.

요즘처럼 감성적인 시대에서 아름답고 세련된 그림을 통해 설득하면 비판적인 사람들도 이 감성적인 이유로 무비판적으로 넘어가는 세상인데요.

일반인은 거의 비판 없이 넘어가죠. 미국의 조직된 기독교는 이미지 정치를 적극 활용하고 있다고 말 할 수 있죠. 비판적 기독교는 이점을 유의해야 합니다. 아무리 좋은 말을 해도, "좋은 느낌", "나쁜 느낌"이 바로 대중을 설득하거든요.